Форум » Раммфики » Голосование: слэш и стиль » Ответить
Голосование: слэш и стиль
DasTier: мы посовещались и я решила : да будет на форуме тема, посвященная многоликим и противоречивым вопросам стиля. авторы! пожалуйста, расскажите, как вы подходите к проблеме выражения своих (без сомнения!) талантливых и оригинальных мыслей, конкретно - в контексте Рамм-слэша. что вы считаете хорошим стилем? насколько литературная грамотность важна для получения удовольствия от чтения слэшей? вопросы/предложения, развивающие эту тему, всячески приветствуются.
Ответов - 46, стр:
1 2 3 All
Шрайк: Это мое больное место - везде и во всем, что касается писательских направлений. Где золотое прошлое, когда все писалось как попало? Потом откуда-то возникло мнение, что я могу редактировать тексты - и мне пришлось их редактировать. Чужие в смысле. Другого направления, но не в этом дело. Потом под руку как нарочно попадалась куча литературы, изучалась, и делались выводы (в большинстве своем неутешительные). Буквоедство - это мой страшный крест. Например, вам известно правило хорошего тона, которое гласит о том, что в тексте не должны соседствовать слова, начинающиеся на одну и ту же букву? Это сильно влияет на прочтение. Про знаки препинания в виде обильных многоточий и тому подобных - тоже правило. Про стоящие рядом сочетания букв (особенно наши любимые «щпт», «лмн», «оая» и так далее, вроде «ладонь медленно сомкнулась») - правило. Про многочисленные обороты русского языка с тридесятком - правило. А еще у меня бзик на технических деталях, все надо обосновать и объяснить, почему именно так, а не иначе. Ввиду этого пишу я редко и тяжко, держать в голове на-амного проще. Вроде бы все, что первое в голову пришло. Уфф. Потом вспомню - допишу.
Ketzer: *мучительно задумался* обычно пишу как придется, выглядывая динамику и сюжет, потом, естественно, все переписываю. зависит от того, что я хочу получить в итоге. до сих пор для рамм слэш - словарные и стилистические секс-упражнения. хотя Андер и Хвостатый писались на одном дыхании :) А рассказ про Шрайка - попытки с шестой :) подытоживая что-то вроде анализа собственного писания: стиль у писателя - не один. стилей много, и мастерство - уметь применить уже наработанный стиль в нужное место! а «золотые правила» у всех разные, например, у меня - в идеале, слово не должно встречаться более одного раза на странице, не расписывать в одном отрывке более одной темы, перевес глаголов и глагольных форм над существительными и прилагательными и т.д. но опять же - все зависит от цели, которую я ставлю.
Achenne: хихи, тема с Тириного ЖЖ плавно переместилась сюда. ну, для меня самое страшное «бя» - это штамп. мне хочется повеситься, когда я вижу фразу, типа «она была красива, как роза» в остальном - стараюсь избегать повторов одного слова в пределах абзаца (длинного... если только повтор не обоснованый, бывает и такое); стараюсь бороться с шипящими («вшами», «щами» etc), хотя эта борьба не всегда успешна - спастись от дее/причастий весьма сложно... к сожалению... еще нрацца экспериментировать с порядком слов в предложении, с ритмикой - благо ВиМ (великий и могучий =))) позволяет, это вам не инглиш с немецким люблю всякие «вторые с половиной лица», когда герой обращается к себе на «ты» (может, это у меня раздвоение личности и шЫза, но лично я так и в реале делаю). имхо, подобный элемент pov помогает лучше понять характер персонажа. а, еще. для той же цели часто «обозначаю» того или иного героя какой-нибудь подходящей метафорой, как бы заключаю весь характер в одно сравнение =) вотЪ не уверена, что это все есть признаки хорошести стиля (за те же метафоры меня неоднократно пинали), но... тем не менее
Шрайк: Achenne пишет: цитаталюблю всякие «вторые с половиной лица», когда герой обращается к себе на «ты» Ну тогда я страдаю третьими с половиной лицами. То есть, вроде «он», но обращается сам к себе. PS: Кетцер, хихихи
Meister Faust: Да..... В школе меня пытались научить многим правилам, но ни одного из них я не помню(( Правда, почему-то всегда применяю (на автомате), и поэтому у меня всегда жуткий затык с любой писаниной: то слова два раза в рядом стоящих предложениях повторяется, то еще что.....
DasTier: ахем...итак, господа проголосовавшие, результат показывает, что в начале большинство пишет, как в голову взбредет. но потом переделывают, что не может не радовать из собственного опыта: пшу, как правило, на самые банальные темы - намеренно. но главное - так повернуть ее...не знаю по-русски как сказать, по-англ. будет askew....под таким косым углом, чтобы никто ситуацию не узнал. ну, допустим, ползет муха по стене - и описать ее так, чтобы а) эту муху можно было почувствовать, как будто держишь ее, и б) чтобы казалось, что это очередной Грегор Замза ползет. какими приемами это достигается, не возьмусь сказать. часто получается, если взять очень конкретную, вещественную деталь и добавить туда (математическую) абстракцию. да, про мою склонность к математике уже говорили а все потому, что, имХо, в жизни и так хватает неразберихи - так пусть уж хоть в фиках будет математическая точность, когда, выйдя из пункта А, обязательно попадешь...в пункт Х. в результате каждое слово полируется раз по десять...а, еще частенько прибегаю к помощи бета-чтецов и вообще, текст - это шифр, который надо разгадывать до бесконечности. так и творим-с п.с. в голосовании я из вредности отметилась как «читающая только ради порнухи». читайте это как пожелание клиента: в большинстве русского слэша масса душевной драмы, но 0 эротики.
DasTier: Meister Faust пишет: цитатаВ школе меня пытались научить многим правилам, но ни одного из них я не помню а не пора ли их вспомнить/систематизировать, коли вывешиваешь свои тексты на публике? Achenne: а мне кажется, что английский (и в какой-то степени немецкий, что закономерно, ибо языки одной группы) гораздо ритмичнее, чем русский...
Шрайк: DasTier пишет: цитатавыйдя из пункта А, обязательно попадешь...в пункт Х. И почему у меня такие однозначные ассоциации с расшифровкой этих пунктов? PS: а шо вы понимаете под эротикой?
Achenne: DasTier цитата а) эту муху можно было почувствовать, как будто держишь ее, и б) чтобы казалось, что это очередной Грегор Замза ползет. собственно, наверное этого ВСЕ добиваются. новую тему выдумать сложно, а особливо в слэше... вот и.... только - как? вот тут-то и вопрос... про нуль эротики: никуда не денешься. загадочная русская душа, млин... гхм, английский мне на звучание не нравится немецкий рулит. но с порядком слов там кщмар
mbtill: DasTier пишет: цитата а мне кажется, что английский (и в какой-то степени немецкий, что закономерно, ибо языки одной группы) гораздо ритмичнее, чем русский... имхо, английский (про немецкий не скажу, не знаю. надеюсь, пока:) конкретнее и ритмически более...ну, более рубленый, что ли. Я думаю да, со склонностью к математике тебе он более удобен. С ним ты, имхо, более в ладах, что и видно - англоязычные тексты удаются лучше, чем написанные на русском. Вообще, это интересная корелляция - из тех, кого я знаю, в английском чувствуют себя, как рыбы в воде, именно люди с подобным складом ума - аналитическим и достаточно холодным. Обычно им свойственно классифицировать, направлять, решать. Я имею в виду, разумеется, изначально русскоязычных.
mbtill: DasTier пишет: цитата в большинстве русского слэша масса душевной драмы, но 0 эротики. Шрайк пишет: цитатаPS: а шо вы понимаете под эротикой? А правда, что? Даже вот интересно мне, не способному сообразить ответ на этот вопрос (по крайней мере, в нынешнем простудном состоянии:) - вот интересно, какие рассказы каких авторов вы считаете эротичными. Плиз, поименуйте, а? Каталог, как всегда, не соврет - сразу станет ясно, кто что считает эротичным. пс С ДТ по поводу эротики в русском слэше согласен на 99,9 процента...(в сторону: зато какие стррррасти...
Шрайк: mbtill пишет: цитатаВообще, это интересная корелляция - из тех, кого я знаю, в английском чувствуют себя, как рыбы в воде, именно люди с подобным складом ума - аналитическим и достаточно холодным. Это научный факт. Языковая структура у англичан жесткая и без вариаций. Логическая, механическая, математическая... Они вообще не представляют как русские могут заниматься логическими выкладками и тому подобными вещами. Серьезно. Achenne пишет: цитатапро нуль эротики: никуда не денешься. загадочная русская душа, млин... Стесняются
mbtill: Шрайк пишет: цитатаСтесняются Остое*енило... пс офф. но не совсем:) http://www.bychkoff.com/images/uploads/220115.jpeg
Meister Faust: DasTier пишет: цитатаMeister Faust пишет: цитата В школе меня пытались научить многим правилам, но ни одного из них я не помню а не пора ли их вспомнить/систематизировать, коли вывешиваешь свои тексты на публике? Я имела в виду, что не могу ни одного из них сформулировать Да и потом, у меня врожденная грамотность
Шрайк: Оффтоп, Das Tier, ты почту получила?
DasTier: mbtill пишет: цитатаЯ думаю да, со склонностью к математике тебе он более удобен хех, твои бы слова да процитировать моей преподше по математике по поводу эротики: определить, из ЧЕГО, собс-но, складывается настоящий эротик-слэш, вряд ли смогу. как примеры (очень имхо, конечно - на вкус и цвет...ну, сами знаете) могу привести Carnival by Oldgentleman [http://rammstein.imjustsa...in.net/slash/carnival.htm] или Amazon, by autiotalo [http://rammstein.imjustsa...ayin.net/slash/amazon.htm]. по иронии судьбы оба рассказа - из разряда т.н. cross-dressing, но дело не в этом...ну ладно, не только в этом. рассказы разные и по стилю, и по авторскому видению героев, но главное, что в них цепляет - достоверные описания, которые легко можно представить, не нарушая законы физики и анатомии (причина, по которой я обычно не могу серьезно читать большинство бдсм-фиков), и легкость, с которой пожно подставить себя на место героев. не берусь утверждать, но именно в этом (для меня) главный залог хорошей эротики в слэше. это не значит, что другие слэши плохие - просто читаешь их с...другими целями ОТ Шрайк - получила, сегодня буду читать. хихи, автор выбран как раз в тему purple prose
DasTier: Шрайк пишет: цитатаИ почему у меня такие однозначные ассоциации с расшифровкой этих пунктов? правильные ассоциации!
Achenne: проблема написания эротики по-русски в том, что большинство терминов «тянут» на порнуху, а остальные - штампы вроде «жезла страсти» графический секс по-русски... эх, наверное это для избранных. лучше уж следовать метафорам или всяким полу-четверть намекам. в английском с этим опять же проще.
Шрайк: Даа, там можно пару страниц накатать одними и теми же словами. А тут сиди и бойся, что обзовут обладателем узкого склада ума. Тужишься, изобретаешь, слова с разных букв начинаешь (бррр), в итоге все равно обзывают, но уже метафороплетом Ща процитирую. Кхе-кхе. Нет, не могу. Топать сюда: http://www.livejournal.co...s/mittas/2226.html#cutid1
Ketzer: цитатапроблема написания эротики по-русски в том, что большинство терминов «тянут» на порнуху, а остальные - штампы вроде «жезла страсти» графический секс по-русски... эх, наверное это для избранных. лучше уж следовать метафорам или всяким полу-четверть намекам. в английском с этим опять же проще. *порнократ Ketzer ржет* тут в чем дело: если уж начали обсуждать стиль, то давай те определимся кто и что под этим словом понимает. по определению, стиль -это совокупность приемов использования средств языка для выражения тех или иных идей, мыслей. (Ожегов по пямяти) если повоначально «слэш – литературное произведение, главными героями которого являются персонажи, заимствованные из популярных фильмов или телесериалов. Слэш обязательно должен содержать более или менее графическое описание секса между героями одного пола... » , то центровая задача слэшера - описать секс между персонажами, в этом случае описание взаимоотношений не являются первостепенной задачей. далее вступает такое понятие, как личное отношение писателя к сексу. почему творения юных девочек, извините, хера не пробовавших, вязнут на зубах и в лучшем случае над ними можно постебаться, в худшем - пожать плечами и обойти вниманием - из-за этого самого трепетно-нежного и таинственного-пасмурного отношения к сексу. но этот вопрос строго индивидуален, но в слэше светится большими красными буквами на зеленом фоне. и только теперь - понятие стиля как сумма отношения, цели написания (в данном случае это данность жанра) и мастерства. поэтому просто шлифовкой фраз и структуры сюжета, я думаю, много не достичь. везде есть мастеровые - а есть мастера.
Achenne: цитатаСлэш обязательно должен содержать более или менее графическое описание секса между героями одного пола... НЕ обязательно. Есть же детские рейтинги, всякие там G, PG, PG-13. Однополая любовь - да, но необязательно секс. лично я не люблю pwp, когда секс ради секса. по моему имху, которое «истинное мнение хрен оспоришь», в фике должно не (с)только стоять =) _у_ героев, сколько _за_ сценой секса. т.е., чтобы эта нц-сцена что-то отражала помимо любования автором означенными героями в одной койке (лесу, стогу, нужное вписать). желательно, чтобы для сюжета или хотя бы демонстрации характеров сцена что-нибудь давала. цитататрепетно-нежного и таинственного-пасмурного отношения к сексу помню я в ГПфэндоме некую Мисс Малфой, 14 лет от роду, далеко не лолиточку... нц она уже тогда писала - пальчики оближешь. так что не факт, не факт. секс есть секс. без пасмурности или солнечности. но моя имха: я уважаю персонажей, о которых пишу. Особенно, если это РПС, и в голове действительно стараешься представить данную картинку. Поэтому писать «порнографично»... мне это неприятно. Конечно, тут чисто личное мнение, и твой, Кетцер, стиль, несомненно заслуживает право на жизнь...
Ketzer: Achenne любой стиль имеет право на существование. детские рейтинги - это и есть детские рейтинги, сама понимаешь, наподобие безалкогольного пива для несовершенолетних. а вот еще что-то, кроме секса... может, это уже литературный рассказ с элементами эротики? в этом-то, по ходу, и все разница - если основа сюжета - сцена секса - то слэш, если что-то другое, например, психология персонажей или другая, более достойная, с точки зрения автора, сюжетная линия - то тут и начинается рассказ. эх, сколько перечитал на фикшн.ру всякой чушни... еще хуже, чем у меня в общем пришел к выводу - вырезать трах, пардон за мой французский, если смысл останется - то эрорассказ, если нет - слэш, никуда не деться. что не умаляет моего почтения к жанру слэша как такового. на мисс малфой, если не трудно, прошу ссылку, такие самородки не часто встречаются. за что можно уважать своих персонажей? людей - да, уважаю, а персонажи - мои марионетки, как поставлю, так и встанут :) все персонажи слушат главным образом для выражения мыслей автора, вот пускай и служат. а насчет картинок - все, по моему, прокручивают перед глазами то, что пишут, иначе не получатся.
Achenne: Ketzer что-то у тебя с определением «слэша». Слэш - это просто любовная однополая история. Причем о тех, кто в оригинале/в реале вроде бы натуралы. Никакой градации эрорассказ-слэш что-то не знаю... на мисс малфой дословных ссылок нет, в смысле - точных, но ее фики есть на nc17.fastbb.ru - если тебя от гаррипоттеров не тошнит, конечно цитатаперсонажи - мои марионетки ...если это ТВОЙ рассказ. Про Васю и Петю, в реале/чужом произведении не существующих.А коль пишешь фик... ну... надо как-то уважать.
Шрайк: Achenne пишет: цитатапомню я в ГПфэндоме некую Мисс Малфой, 14 лет от роду, далеко не лолиточку... нц она уже тогда писала - пальчики оближешь. т Уж не Мару ли из Кошмара?
Achenne: Шрайк она что, ник сменила?
Шрайк: Да не могу сказать, просто я знал Мару, ей было как раз что-то в районе того годочков и писала она зашибенные фики по ГП. Легенда
Ketzer: Achenne вообще-то, любовная однополая история - это гей рассказ вот и различаю их по своему скромному разумению.
DasTier: Ketzer хмм, сколько лет читаю, а слэш от гей-рассказа так отличать и не научилась. имхо, абсолютно одно и то же, минус только то, что в гей-рассказе персонажи оригинальные. то же самое и к теме «слэш vs. эрорассказ» - вопрос в том, откуда взяты герои - из своей головы или из чужой. Ketzer пишет: цитатанаподобие безалкогольного пива для несовершенолетних. о! вот это и есть 90% русс. слэша Ketzer пишет: цитатаза что можно уважать своих персонажей? людей - да, уважаю, а персонажи - мои марионетки, как поставлю, так и встанут :) какими их создашь, за то и будешь уважать мне всегда казалось, что автор - это мини-бог. что хочет, то и делает. кстати: шпионила тут намедни на форумах и наткнулась на фразу (в адрес Раммов естесс-но) типа «я их видела, и теперь знаю, что они НЕ такие, и никогда теперь слэш читать не смогу». извините. ну и что, что видела? а в голову им залезла? а как выяснила, что они не такие, а какие-то другие? и наконец, какая разница? имхо, РПС слэш (с эротикой/без оной) - отличное упражнение на умение отличать реальность от вымысла. Ketzer пишет: цитатацентровая задача слэшера - описать секс между персонажами секс, как и дети, из воздуха не берется самому процессу предшествуют некие переговоры, которые, в зависимости от автора (и нации, хехе) раздуваются в более-менее значительную часть текста. так что от выяснения отношений даже в пвп не уйти... Achenne пишет: цитатапроблема написания эротики по-русски в том, что большинство терминов «тянут» на порнуху, а остальные - штампы вроде «жезла страсти» а в английском какие штампы - огого! один manhood чего стоит, или то же he began to suck in earnest
mbtill: Achenne права, русский мало приспособлен под тексты такого рода. Великая слэш-проблема русского языка, панимашь - отсутствие нейтрального языка...либо обсценная лексика, либо эвфемизмы, худшего или лучшего качества...а нейтральны, увы, только медицинские термины...«Он ощутил, как пенис Шнайдера заполняет каждый уголок его рта...» буэ-э-э...
Ketzer: Achenne поищу эту загадочную леди, спасибо. только никому не рассказывай, ладно? я кино про этого самого Поттера едва наполовину одолел, а книгу дали в оргинале - чушь чушью, извините. DasTier вот из врожденного занудства и стараюсь провести какую-то грань между гей-рассказами и слэшем, поскольку вымышленности персонажей явно недостаточно. кстати слэш - вообще неплохое упражнение :) насчет того, что секс из воздуха не берется - это как повернешь. знаю я автора этой фразы хм... увидел бы я их в реале - завалил бы всех слэшами с претензией на реальность
draw: Эх, народ, ну вот и ваш тормазззз))))) Пока я сидел, сложив лапки и честно ждал, когда же темы лишатся значка «закрыто», вместо того ,чтоб проверить, а мож, всё работает - тут уже вон сколько всего понаписано! Поэтому, страдая провалами в кратковременной памяти (долговременной у меня в последне время вообще не существует), я решил быстренько ответить на то, что пока ещё помню Если это та Мара из Кошмара, которая написала Шестой Восход солнца или ещё про то, как Фляке убил свою благоверную, и её ноги стучали пятками в окно к соседям снизу (он её повесил на шнуре, выкинув при этом в окно, и жена висела вдоль стены) - короче, если это та Мара, то мне даже не надо читать про ГП, чтоб сказать - респект. НО! Народ, это же Нэт. Некоторые люди прикалываются и зачем-то ставят себе меньший возраст, чем есть на самом деле (странно - ведь обыччно возраст прибавляют). Есть и ещё вариант, что в свои 14 она уже такого «слэшу» в реале накушалась ,что написать об этом для неё не проблема. Знаете же сами, какие сейчас подроскти (драу вспоминает ностальгическую пионЭрскую юность) Воть. А теперь по теме. Лично сам я начал писать слэш (Тайный Дневник не в счёт - я даже не знал ,что это и есть слэш, если бы мне не сказали добрые хвостатые существа, то я бы так и ходил неучем), так вот ,я начал писать слэш именно потому, что я не очень есть любить инглиш, а шибко много и разом начитался - около двух мегов текстов скачал, и все дня три читал. Ошизел. Ошалел. И подумал - хочу так же, но с перломутровыми пуговицами! Короче, я считаю ,что хоть как ты знай английский, но всё равно, если ты русский человек, то по-русски ты всё равно говоришь лучше, потому что он заложен в тебе генетически. Выбор слов, грамотность, стилистика - всё от природы (по крайней мере, я никогда не учил русский, но пятёрки по нему у меня были стабильно). То есть, прочитать-то я могу, поняв с пятого на десятое, но лучше всё-таки слэш по-русски. Да, вы правы, русская душа такова, в отличие от прогнившей западной, что ей нужно ...хехе...ДУШЕВНОСТИ. Но иногда мы сталкиваемся с таким перебором, что думаем - иногда лучше сосать ,чем говорить...Вероятно, я и сам страдал чем-то эдаким, «душевно-русским», или «мексиканско-страстным», поскольку был одинок и жуто озлоблен. А ещё ..пардон, присутствующие дамы...а ещё спермотоксикоз окаянный мучал - хоть повесься!! Так что теперь, к моему сожалению ,что-то ушла страстность из моих слэшэй. Верните мне её на место!!!!! Хочу поддерживать имидж захлёбывающегося в соплях романтика!!!! Пожалуй, одним из последних моих воплей на эту тему стала «Красота».Хочу так же, но много! Чтоб иголками колоть, а не успокаивать зелёным чаем(((((((( Так что, высказанная тут мысль про личностное в рассказах - истинная правда! Даже можно изучать колебания настроения автора по его произведениям. Что касается выбора слов, порнографичности, эротичности и прочего...О да, вы правы - русский язык не даст возможности нормально описать ПРОЦЕСС. По крайней мере, будучи жутким сексофобом и закомплексованным пуританином, я просто не могу написать слово «член» или «сперма» без того, чтоб у меня не сморщилась переносица. Некрасивые слова. Какие-то грязные, блевотные. Но будучи эротоманом и этим...как его...не знаю мужского эквивалента, короче, нимфоманом (всегда хочу, но не получаю нормального удовлетворения. Подробности оставим для врачей соответствующего толка), так вот, будучи ЭТИМ ВОТ, я обожаю смаковать всякие вкусности, обожаю гонять по венам мурашки....и вообще - вслушайтесь в это слово...Обожжжжжжжжааааю......мррррр. Как простонал в экстазе, правда? Ну, мне так кажется. Вот отсюда и вся эротичность моих слэшэй. А они - как и я, эротичны, вызывают обильное слюноотделение (я надеюсь... ) и беганье мурашек по телу, но при этом они как будто за стеклом. Трогать нельзя. Только хотеть... Скорей всего, это какой-то фетишизм... Кстати, многоточия тоже обожаю. Потому что я и говорю тоже с многоточиями. Это как тишина, наполненная смыслом. Символ того, что вроде - и логическое завершение предложения, сейчас начнётся новая мысль, но и в то же время...Хих...Как лукавенький мимолётный взгляд украдкой. А вдруг ещё не всё сказано?)))) По правде сказать, я не силён в терминологии и правилах того, как НАДО писать прозу и стихи. Я просто очень хорошо умею описывать свои ощущения и умею ловить ощущения людей. Может, потому, что я - в какой-то мере художник, и я ВИЖУ, потом - РИСУЮ и ПОКАЗЫВАЮ. А художники, как вы знаете, на всякую критику имеют одну отговорку - А Я ТАК ВИЖУ. Просто, туту уж зависит от таланта самого художника. Знаете, у нас тут на худграфе такое вывешивали - хотелось повеситься рядом с ентими шедЁврами. А бывает человек никогда не учился в жизни, а рисовать умеет лучше иного художника с дипломом. Этому не учатся. Это либо есть, либо его нет. Просто, когда его ОЧЕНЬ СИЛЬНО нет, а человек усиленно изучает правила, а потом по ним рисует - то получается, блин, чертёж какой-то! Если даже правил не удосужится поучить - то получается АЦТОЙ. А если у него что-то есть, но прави не учил, тогда его картины обладают каким-то шармом. Не идеал, но цепляет. Можно многое простить за «изюминку» А уж если и дан талант, да ещё и правила в совершенстве изучены и мастерски используются - то это уже профессионалище, монстер и Леонардо да Винчи))))) Но слэш - это же прежде всего любительское писательство))))) Так что...Хих...Вы же нам прощаете всякие мелочи вроде переизбытка многоточий?...
Achenne: Ketzer цитатапоищу эту загадочную леди, спасибо. только никому не рассказывай, ладно? поищи, поищи. оно того стоит... кстати, стоп.... это она «Шестой восход» написала? Если да - то я пред ней на коленях. Хммм.... DasTier цитатав зависимости от автора (и нации, хехе) раздуваются в более-менее значительную часть текста. камень, полагаю, в мой огород... гхе. у меня точно больше чуЙвств, чем слэша. насчет теста на реальность - ППКС!.. draw тоже ппкс. насчет родного языка. допустим, мне случалось переводить собственные фики с русского на инглиш... но все равно, англоязычные говорили, что «не по-английски это». думаю-то я по русски, и даже если с грамматической точки зрения все будет правильно, сама структура, соотношение, что ли, слов... русские. поэтому, для меня всегда было непонятно, как можно писать *рассказы* на чужом языке. цитатаХочу поддерживать имидж захлёбывающегося в соплях романтика!!!! гыгы, по-моему «чай» весьма романтишен =) а многоточия можно и отстреливать при вычитке текста. это я к тому, что если талант есть, то до технического совершенства продукт довести можно.
DasTier: ура!!! Драу дорвался ух, буду сейчас отвечать draw пишет: цитатато, как Фляке убил свою благоверную, и её ноги стучали пятками в окно к соседям снизу где, ГДЕ это? дайте!!! (btw, и не ФлЯке. а ФлАке. уважайте претензии самого персонажа ) draw пишет: цитатапо-русски ты всё равно говоришь лучше, потому что он заложен в тебе генетически бррр. пойду изучать свой организм. подозреваю у себя прогрессирующую мутацию draw пишет: цитатавысказанная тут мысль про личностное в рассказах - истинная правда! правда, да не хорошая. но не буду в Н-ный раз повторять, что слэши больше, чем любой другой вид лит-ры, читают не ради автора. draw пишет: цитатавывешивали - хотелось повеситься рядом с ентими шедЁврами угу. а рядом будет стоять автор и бормотать вот то самое, вечное - я так вижу, я так вижу... и поди поспорь с ним со своей колокольни. непрошибаемо. draw пишет: цитатая просто не могу написать слово «член» или «сперма» так, срочно купить тетрадь-пропись и написать двадцать раз «член» при этом держать перед собой зеркало и следить за лицом, хехе. draw пишет: цитатаВот отсюда и вся эротичность моих слэшэй. хмм. но коммент. кроме одного: о степени эротичности должен судить не автор, а читатели. draw пишет: цитатаНо слэш - это же прежде всего любительское писательство))))) Так что...Хих...Вы же нам прощаете всякие мелочи вроде переизбытка многоточий?... нет. я с английского листа выкинула одну личность за утверждение, что ВСЕ здесь непрофессионалы, а потому нафиг стараться - и так слопают. кое-кто может и подавиться про многоточия разлагольствовать не буду, в разумных количествах вещь очень милая и трогательная, но даже пирожные нельзя есть все время.
Achenne: цитатадаже пирожные нельзя есть все время. у меня паранойя, или это опять даже не камень, а БУЛДЫЖНИК в мой огород?
DasTier: Achenne прям stein um stein какой-то. неее....это камень в огород всех, кто злоупотребляет одним приемом. просто и однозначно.
Ketzer: DasTier значит, в мой :)
mbtill: Господи, откуда столько сладострастного литературного мазохизма? Про многоточия - это в огород Марины Цветаевой
mbtill: Офф-топ некоторым образом: 2 DasTier - хотелось бы узнать мнение держателя архива по поводу последнего обновления в разделе «слэш», трилогии от Roby, той, что Рихард/Тиль...
DasTier: mbtill хмм, для полноценного отчета мне придется все это дело перечитать, что могу сделать только в воскресенье...но наверно, чем-то там зацепило, когда я решила эту трилогию принять. кстати, там гораздо больше частей, чем только 3
Шрайк: Это Sting Me Red, etc? Хм, никто не решается признать себя просто скромным гением. Хоть переголосовывай
mbtill: Это Wicked Games etc Кстати, длинноухое мнение я бы тоже послушал... (скучным голосом) ну, я гений. Перевода. Одной фразы. Про Шнайдера. Только она все равно неопубликована, потому что те, кто, собственно, переводил, свернули это дело:(. (предаваясь воспоминаниям) а фраза была роскошная, про безумное стакатто ((с) мой )
DasTier: а я по-прежнему в гордом одиночестве
mbtill: 2 DasTier http://forum.lingvo.ru/ac...ead.aspx?bid=25&tid=15124 я, помнится, обещал, да вот нашел только теперь - по поводу «Б(б)ог«а.
DasTier: mbtill данке! хотя так и не ясно, к какому окончательному решению они там пришли
mbtill: Мне понравилась идея насчет предполагаемой публики, к которой обращено произведение. Хотя почему-то рука так и тянется писать с прописной. Странная аберрация, я малорелигиозен. Видимо, этот возрожденческий бум пришелся как раз на время, когда начиналось осмысленное пользование языком - вот и закрепилась такая норма...
DasTier: я скорее за то, чтобы делить варианты по фразеологизмам (с маленькой). ведь в чисто религиозном тексте благоверные не будут грешить пустословными идиомами типа «ах, боже мой» так что там проблемы выбора вообще не стоит... а вообще...ну не люблю я русский
полная версия страницы