а как оно у вас?

Форум » Флуд » а как оно у вас? » Ответить

а как оно у вас?

draw: вот сидел в теме про скорбут и пришибла меня мысль. Народ, давайте поделимся друг с другом, какими глазами вы смотрите на ваши пейринги. как вы об(при)думываете отношения, чем руководствуетесь? для примера копирую своё изречение из той темы вот замечаю за собой - постоянно приплетаю в слэши реальность, не могу я написать просто про трах или лямур-тужур между какими-то двумя известными никами. Должно быть что-то больше ников. вот тот же Скорбут (пока что только мною слэшуемый...) Из-за моей путаницы такая линия слэшей нагнулась(((( ИМЧ (который вовсе не Йорг, а очень даже Роберт) поначалу показался мне тем самым человеком, который столько лет терпит Данькин характер. Это меня удивляло - слишком уж "псевдо-Йорг" выглядел неспособным на долгое противостояние. Потому он у меня и стал пассивом на всю катушку. вот настоящий Йорг - он да, выглядит вполне крепким. Хоть и мельче даже Роберта, зато рожа кирпичом. Уж такой-то точно Даньку может дрессировать. Так что, в принципе, линию слэшей мона повернуть немного иначе. Йорг (который настоящий Йорг, лысый и в очках) выглядит так, что сразу видно - Данькины выкрутасы на него неособенно-то и действуют. Остаётся загадкой - почему же тогда "нашей самой большой мотивацией было работать вместе"?))) Прётся что ли, от Даньки, как спокойный мужик от бабы-стервы? Роберт - по нему видно, личность творческая, чуйсвительная)))) "усилил группу как текстовик и второй вокалист", практически Данькин конкурент, скажем так. И, бедняжка, жениться сразу кинулся, чтоб, значицца, никто не догадался, какие у них на самом деле отношения с герром Гальдой))) А Йорг поглядывает на парочку и усмехается. И подревновывает. А шо? Он, понимаешь, лет 10 Даньку терпит, а тут в 2000 пришла такая мася-краля, забрала чужое и в ус не дует...

Ответов - 121, стр: 1 2 3 4 5 6 7 All

mbtill: draw пишет: какими глазами вы смотрите на ваши пейринги в основном любящими:) однако хотелось бы посмотреть на них "порнографическим взглядом"...буду учиться ...собственническими, безусловно. ...глазами пациента, смотрящего на врача, конечно. ...иронически, беспесды (это не перечисление) пс про беспесды на СФ чудная переработка классики: если в кране нет воды, это слэшер, беспесды

Achenne: да как-то сами они видятся. модель отношений обычно прорисовывается моментально, еще до того, как написан первый фик)))

DasTier: в свете ролевой психологии

Шрайк: глазами я на них смотрю серо-голубыми, говорят, даже красивыми. Руководствоваться надо тем, что в голову взбредет, а уж отношения и вовсе по домострою 0-)

Ketzer: не смотрю никак. сопоставляю - либо сходство, либо дополнение.

draw: народ, так вы и расскажите))))) ну давайте возьмём хотя бы "Рабочего и Колхозницу" русского раммслэша - Риченьку и Тиля. Как известно, у каждого своё понятие об их отношениях. Вот расскажите, какими они вам видятся (я имею в виду, разумеется, слэш) и какие предпосылки вас подтолкнули к этому? Начать для примера? Хотя, для при мера я описал отношения в группе Скорбут... То есть, МОЁ ВИДЕНИЕ этих отношений

Achenne: про Тиля и Рихарда не отвечу, ибо не мой пайринг. про "своих" могу рассказать и обосновать, почему именно такой вариант отношений.

draw: так я об этом! про Тиля и Рихарда это я для примера сказал ,чтоб народ понял, что кАнкретно я от него (народа) хочу. Тем более, что мне тоже есть ,что предположить по поводу сладкой инфернальной парочки

Meister Faust: Если брать среднестатистические фиковые черты характера, то: Рихард - весь в слезах/соплях и истериках (и конечно, в лаке по локоть, геле и пр) Тилль - по тому же принципу - с куском колбасы в зубах По моему мнению: Рихард - Самоуверенный (излишне), самодовольный, но при том ранимый (по своему) Тилль - вообще темная лошадка. Раньше думала, что это исключительно глубокая личность. А сейчас он мне шизофреника напоминает.. Несколько двинутый, мужик , в общем А с Рихардом он потому (или Рихард с ним... - в зависимости от сюжета ) - как результат многолетнего общения... Дружили-дружили и додружились, блин

Achenne: при разработке характеров/отношений имхо следует основываться на поведении, фразах, жестах, мимике, поступках, биографии... с Раммами это труднее, т.к. группа раскрученная и там могут работать имиджмейкеры. но с моими "жертвами" вряд ли работают какие-то имиджмейкеры дополнительно, так что они уж какие есть, такие и есть)))

Шрайк: Рихард еще и мазохист морального толка. Сам признавался.

mbtill: Шрайк исчо бы, с Карен-то ожениться...

draw: а я вот ишо на гороскопах основываюсь. Слава богу, про Риченьку нашу Круспавицу и Тиля хотя бы это известно. Ещё и Слип подсказывает со своей нумерологией... Ещё есть фишка про жесты - то есть. Язык жестов. Короче, если ближе к телу, так сказать, то парочка Тиль-Рихард - это парочка антиподов и альтер-эго друг друга. Как говаривал Кетц, Рак - это то же самое, что Козерог, только наоборот. Тут скорее даже не дружба, а взаимное дополнение друг друга. Рак, как существо романтичное, чуйсвительное и ранимое, может жестоко страдать от земной пошлой натуры Козерога, но при этом Рак (в данном случае) - существо упёртое, агрессивное, целеустремлённое, может просто гипнотизировать Козерога. Что касается вопроса об активе и пассиве - тут стоит задуматься. Кажется, Рих всё-таки более склонен. И не потому, что у него "руки по локоть в лаке". Оттолкнусь от дяди Фрейда или ещё кого-то там, кто утверждал, что одной из причин пассивного гомосексуализма является "поиск отца". Все мы со слов Рихарда знаем, что с отцом в его жизни была проблема... Кстати, если идти дальше, то я доберусь и до ДИ. Так как начала всю инфернальную бадягу всё-таки Ахеннэ, а я просто поддержал, то фанон исходил всё-таки от Ахеннэ. И как-то так получилось, что Бруно с его, как в моём стишке "подумаешь, глаза я крашу, подумаешь - платформы, клёши" получился извечным пассивом. И вот тут я могу сделать финт ушами, отослать к тому же феномену "поиска отца" и нагло заявить, что всё как раз наоборот! Мало ли, как Штэф выглядит Главное - он ищет покровительства от мужчины. Брунька в последнее время по части покровительства вообще озверел Устроил, понимаешь, гнездование! пол-шварцсцены им выпестовано. Мега-папа... Да и потом, если приглядеться, то видно, что именно Штэф перед ним на задних лапках, а не наоборот. Получается, что Бруно - хозяин положения в данном случае. А это что значит? Праааальна, что он - актив)))) о как! Кстати, а никто не знает, как уживаются Раки и Весы?

Achenne: draw пишет: Праааальна, что он - актив)))) ты ж сам говорил, что мужик которого бабы воспитывали не может быть мужественным. может, он и будет хотеть этого, но через себя не перепрыгнешь. это в детском-подростковом возрасте закладывается. а командовать как раз можно и с феминным характером. тем более, это ж не армия "р-равняйсь, смирррна!", это как раз более сродни материнской заботе, всякую мелюзгу вытаскивать)))

draw: в принципе, тоже верно. Мож, с Каином он и пассив))))

ein Traum: draw Раки с Весами не уживаются никак, если верить умным книгам про астрологию. по теме: я так глубоко не копаю, как Драу (хотя факты интересные про альтер-эго и тд). в написанных на данный момент слэшках присутствует одна постоянная "пара" - Тилль и Рих и выбор основан исключительно на личном мнении, что они друг другу "подходят". и вообще, когда в голове вырисовывается какой-то сюжет то кроме вышеуказанных товарищей на ум не приходит почему-то никто другой. (кто-то скажет: узость мысли и нехватка таланта...может быть:)). если проще сказать - ну нравится мне как они вместе смотрятся в "реале", и нравится представлять как бы они выглядели в описываемых слэш-ситуациях. А активность\пассивность героев зависит только от моего на момент написания настроения, хотя чаще актив Тилль. А предпосылки для их бытия вместе - ну, дружба долгая-крепкая, какие-то факты биографий, иногда даже фотки))

draw: ein Traum wrote: Раки с Весами не уживаются никак, если верить умным книгам про астрологию. *радостно прыгает* ахаааааа!!!!! да, я так и знал!!! Ахеннэ, ну, шо я говорил? Не ужились просто Брунька с Данькой! *шизеет дальше* - а вот интересно, как ужился бы Даниель Гальда с Тилем? Кетц гооврит, что габариты у них одинаковые... Или вот Тилло Вольф и Тиль? Помнится, я даже маленькую картинку делал на эту тему)))) Ибо Тилло и Даниель - Раки...

mbtill: ein Traum пишет: Тилль и Рих и выбор основан исключительно на личном мнении, что они друг другу "подходят". это коллективное бессознательное...архетип

draw: Achenne wrote: draw пишет: цитата: Прётся что ли, от Даньки, как спокойный мужик от бабы-стервы))) таак, эту модель отношений, битте, не трогать, она у меня уже для ДЛ забита))) шутю))) а вот тут мона сказать одну занятную весчь... Почему-то такая модель отношений довольно распространена, но имеет кучу оттенков (далее моё сугубо личное видение): 1. Тиль/Рихард Эта истеРИЧка больше мотает нервы и скандалит, причём, шумно и красочно. А Тиль - пережидает в угрюмых глубинах своего подсознания - Тиль, скотина бесчувственная! ты угробил мне жизнь! я потратил на эту чёртову группу лучшие годы моей жизни! - *молча перебирает в голове слова будущего текста на тему о страдании и боли* 2. Бруно/Штэф Бруно скорее вертихвостка, чем истеричка и стерва. Штэфан - скорее мрячный шизофренический тип, похожий в этом на Тиля, но более него способный на ужасные поступки, если больше не сможет терпеть вертихвостничества своей благоверной)))) - Ну Штээээф! *лезет обниматься* ну я же просто его продюсирую, а с вот этим мы просто друзья, а вот с тем мы просто по работе разговаривали...Да, все три часа...после полуночи... - *молча скрипит зубами, в красках придумывая, как бы ликвидировать всех этих, с которыми "просто"* 3. Алекс/Эрнст Порода - этим сказано всё! Эта парочка вряд ли будет драться или шумно скандалить. Скорее, Алекс будет играть Великого Мученика, а Эрнст вздыхать - господи, ну когда уже в этом театре одного актёра будет антракт? Примерно так: - Герр Хорн...Вы поступили в высшей степени грубо... - *со вздохом* Ну люблю я тебя, люблю, иди сюда... 4. Даниель/Йорг (это который лысый и в очках) Даниель - Рак, как и Риченька наша незабвенная. Этим может быть сказано многое. Такая же истеричка, но отмороженная. В смысле, истерику пережидает внутри. Потом кааааак... - Йорг, твою мать, убью нафиг! *кидается в драку* - Ой-ой-ой, ща описаюсь! *уворачивается, ловит в захват* - *шипит* пусти, мать твою! ненавижу!! порву нах!!! *через пару минут уже в постели*

DasTier: прим. про Штефана. не знаю, по фэнской интерпретации вырисовывается нечто, лучше всего характеризующееся англ. термином brooding - выжидающий и мрачный. на мой же взгляд он чертовски гиперактивен - взять хотя бы манеру держаться на выступлениях. вот оно, потаенное, и пробивается. бешеный атом какой-то

draw: вот-вот. А эксбиционизм? Пытается получить недополученное внимание, получается?...

DasTier: draw грубо говоря, возможно несколько вариантов: а) у него с рождения внутри фонтан, который можно законно/уместно выплеснуть только в сценическом имидже, а то иначе не поймут б) эпатаж и провокация, т.е. таково скорее его отношение к другим, а не к себе в) просто коммерческий ход. в а) и б) выходит, что тов. Шт.Ак. - закоренелый экстраверт (что противоречит образу в фиках ), в) же оставляет слишком большое поле для догадок.

Achenne: DasTier *нудным голосом* вообще-то прежде, чем достраивать свои версии, желательно почитать что говорят сами/те, кто близко общается и тд. про Штефана могу точно сказать, что он в жизни и на сцене - два разных человека. про него так и говорят, мол, замкнутый в жизни, но экстраверт на сцене... и это правда, взять тот же МэйТандер - он тихонько сидел в уголке, почти не общался, выглядел в десять раз цивильнее (джинсы и майка) большинства зрителей... мля, да если бы мя в бок не пихнули, я бы и не поняла, что это он!!! а на сцене творил черте что. ну все фотки/двд видели, в курсе))) с другой стороны, Бруно напротив, очень охотно общается с фанатами, охотно привлекает к себе внимание и тд и тп, причем именно восхищенное внимание - но на сцене скорее просто "контроллирует ситуацию" - внимательно следит, чтобы не накосячить с техникой, с чисто профессионально-диджейскими интонациями "заводит" толпу, т.е. само выступление для него только работа. draw хех, классные описания))) каждое - как маленький минидраббл))) только одна оговорка: пайринг ДИ - не модель "спокойного и стервы", во-первых, потому что Бруно спокойнее Штефана, "нормальнее" - Штефан скорее маньяк, чем "спокойный"))) а он, Бруно, не стерва, т.е. ему не придет в голову СОЗНАТЕЛЬНО морочить голову напарнику))

DasTier: Achenne представь себе, я читала. потому и задумалась - настоящий, от природы, тихоня/флегматик никогда не сможет такое выделывать, для этого ему пришлось бы переломить себя, и притом переламывать не один раз, а регулярно. на сколько бы его хватило? хотя...шизофреническое раздвоение личности - тоже вариант. а вообще эта дискуссия мне не совсем по душе, потому что она грозит очередным запихиванием характеров и их отношений в четко пронумерованные колбы с навешиванием ярлыков. если из фика в фик описывается одна пара, играющая одни и те же роли, значит, автор заштамповал свою фантазию и катит по проторенной колее. что не есть гут.

Achenne: DasTier пишет: хотя...шизофреническое раздвоение личности - тоже вариант. и не такой уж невозможный))))) DasTier пишет: заштамповал свою фантазию и катит по проторенной колее да нет, ну все равно если пишешь про одних и тех же людей, как-то уже представляешь их характеры... *пожимает плечами* еще допустимо,чтобы те же люди были у РАЗНЫХ авторов разные, но у одного... как-то надо определиться. хотя бы в базовом отношении. а внутри этого варьировать.

mbtill: Achenne пишет: еще допустимо,чтобы те же люди были у РАЗНЫХ авторов разные, но у одного... как-то надо определиться вот моя бабушка 29 года рождения, она говорит: "пойду-ка проголосую сегодня..." или "сходи к доктору, посмотри, как зрение, не упало ли...", или "все документы (т.е. счета, скажем, оплаченные в позапрошлом году) храни в одном месте, не выбрасывай"... и когда задаешь ей столь же орнаментальный, сколь и бессмысленный для нее вопрос "ЗАЧЕМ?" , слышишь традиционный и столь же бессмысленный для меня ответ: "НАДО"... Вот ЗАЧЕМ "как-то определиться"? из каких соображений верности и преданности? разве из удовольствия...а если нет, то - зачем? скучно же...

Шрайк: Achenne пишет: еще допустимо,чтобы те же люди были у РАЗНЫХ авторов разные Спасибо за разрешение! 0-)

draw: насчёт экстраверта. В принципе, я могу назвать себя экстравертом. При этом терпеть не могу, когда кругом много людей, которые трогают руками и чего-то постоянно от тебя хотят. Поэтому предпочитаю "исчезать". То есть, вот вроде сижу, а вроде и нет меня. Особенно навострился на работах так делать. А вот зато на концертах! Стоит накрасить лицо и вставить линзы - и я знаю, что этот мир продал мне душу Хотя, Слип тоже что-то мне говорил про раздвоение личности... Про личности персонажей. Лично меня тянет на детальное простраивание и мотивирование отношений моих персонажей. Поэтому мне сложновато писать, когда в одним фике характеры одни, а в другом - другие. Или когда фики вообще не связаны друг с другом. Или когда присутствует смерть вне хронологии. Если взять Рябину, то это была именно точка. Если я всё-таки добью эти зависшие фики про раммов, то это будет до того, как Рих заболел раком. Вот и со Скорбутом получилась нехилая путаница и бяка! Как я и писал в начале темы, такая линия отношений накрылась! Аффтар конечно сделал финт ушными раковинами и вроде вывернулся. Но всё равно стараюсь выдерживать стабильность характеров. Всё же про живых людей пишем, а не про аморфных персонажей, с характером которых определиться не можем

Ketzer: 1. милан фрас - нормальный спокойный мужик с чувством юмора, из тех, кто чувствует удовлетворение оттого, что служит великому делу, в даном случае NSK. любит сознавать свою власть, но пользуется ею нечастно и никогда - во ублажение самолюбию. достучаться можно только путем воздействия на интеллект, оптимальный вариант - совместная работа. четко делит народ на своих-не своих. понимает иллюзорность такого деления, посему стремиться ко всем относиться одинаково дружелюбно, что не всегда получается и создает внутренний конфликт. 2. тило вульф - человек с сильно развитой эмоциональной сферой, тонко чувствующий внутреннее состояние своего напарника, и поэтому старающийся, чтобы все было тихо и спокойно, проводит политику умиротворения. практичен ровно настолько, чтобы обеспечить себе комфортное бытие, ибо только в таком состоянии способен творить, что и является смыслом его существования. эстет, поклоняющийся красоте как физической, так и душевной. самое страшное - невозможность выразить свое состояние. милана и тило "реально" свести только под гнетом внешних обстоятельств, причем очень дозированно, при длительном вынужденном контакте произойдет разрушение обеих личностей. 3. бликса баргельд - четко разделяет быт и сцену, служит богу в лице творчества в любом из его ипостасей. по сути - человек, который законсервировал себя на сцене и вне ее себя не растрачивает. в реальной жизни прост в общении, производит впечатление безбашенного /по свидетельствам очевидцев/. манией величия не страдает. склонен к концептуальности, интеллектуальности, завершенности и опосредованному самовыражению /через произведения других писателей, режиссеров, музыкантов/. не любит себя ограничивать определенным стилем, четко отслеживается динамика творческого опыта. к людям относится как к средству, нежели как к цели. есть желание спарить его с миланом, в рамках оценки влияния на человеческие массы и желания революций.

Achenne: mbtill пишет: разве из удовольствия... а зачем тогда писать РПС? во всех других фэндомах есть канонические характеры, отступишь - побьют. в РПС нет такого и спасибо. но если каждый раз в фике делать разные характеры...а не проще ли писать ориджины? толку-то, что у вас персонажа Тиль (Рихард, Штефан, Александр) зовут, если оно линяет из рассказа в рассказ, аки хамелеон?

mbtill: Achenne имхо, когда человек прикидывает разные характеры даже в рамках одной пары персонажей, это значит, что ему интереснее формальная сторона писательства. он в большей степени воспринимает писательство как игру - попробовать так-то, и вот так-то и еще вот так-то...тот же, кто задается целью прописывать вариации одних и тех же характеров, в конце концов оказывается перед проблемой исчерпанности. безусловно, можно находить в человеческой натуре бесконечное количество нюансов, но, будем честны, насколько большинство авторов их улавливают и ими интересуются? а значит, неизбежно повторение. более того, не все эти вариации представляют интерес для литературы. любой подход в состоянии родить качественнные тексты - это уже к вопросу авторского таланта. но при прочих равных мне лично ближе определение литературы как игры, а не жизни...один и тот же характер, разрабатываемый в режиме реального времени, сливается своей жизнью с жизнью автора, переменой его ценностей, взглядов и предпочтений. а разные дают возможность прикинут сразу много существований...имхо, это интереснее. и потенциально менее застойно.

draw: ну вот опять вякну про Данечку мою Гальду. Изначально он мне виделся эдаким роботизированным эдельвейсом. Потом Даниель начал взрослеть. То есть, кабанеть. И сейчас как-то не могу его представить, допустим, таким, каким он у меня был в пока что ещё недописанной "Истории болезни". Ну дык блин! в "Истории" же он пацан ещё! лет 20 ему там, а то и 18. Сейчас он совсем не то, что было в ДИ. Хотя такой образ пропадает! Верните виниловую футболку в облипку и юбку поверх брюк! а то выглядит почти как рэпер какой-то, прости господи! ещё с этим тупым ананасом на голове Краситься перестал, скот! Рожа кирпичная стала. Не, ну как вот про такого писать, что он - томный мальчик? С белыми волосами ещё хоть как-то смотрелся. А с "ананасом" - уже всё, мужЫчара. Брутальный трансер. Вырос, блин! Куда они там все растут в этой Германии? Радиация у них там шо ля? И потом, от пэйринга тоже много что зависит. например, с Каином особо не забалуешь (хотя, мне так кажется, Даниель его выше. Не знаю, мож даже крупнее. Но что выше - это сто процентов. Но Каин, бесспорно, агрессивнее), на Бруно ещё можно подействовать томностью, а вот с Йоргом уже не прокатит. Если Роберта можно прижать, то с Йоргом опять же не прокатит. Так что в принципе один персонаж, но в динамике. Пока что он у меня каждый раз разный. В АУшках вроде тоже один и тот же. Но чем похожи друг на друга андроид, рафинированный биолог и отвязный ликвидатор - чёрт его знает опа! кстати, я ж не подвешивал тут эти тексты?

Diana: Я ничего не пишу, поэтому мое мнение ничего не значит, и его можно пропустить, но мне почему-то всегда казалось, ни на чем конкретно не основываясь, что Тилль своих согруппников не очень-то любит, просто терпит. То есть, он не против бы иногда встречаться с ними, но пореже, в неофициальной обстановке и, главное, по собственному желанию. Зачем же он их терпит, мне не понятно вообще. Сейчас-то, ясно, дело оказалось прибыльное, но когда они были неизвестны и нафиг никому не нужны, что могло убедить его присоединиться к этому балагану? И еще одно, даже менее важное: RPSlash мне понравилось читать еще и потому, что, оказывается, людям приходит в голову многое, чего я просто не вообразила бы никогда. Например, мужчин, на которых, не будь они музыкантами, я не обратила бы особого внимания, описывают КРАСИВЫМИ. Или пишут про Тилля, любящего кого-нибудь из товарищей по группе, не важно в каком смысле. Все это очень интересно. А поскольку я читаю о вещах, которых не воображаю, я не строю и каких-либо определенных ожиданий, предположений. Я не создаю желаемый пэйринг, я принимаю тот, что дают. Хотя, конечно, если прочитаешь достаточно много слэша по одному фэндому, возникают некие... не предпочтения, но привычки. Или наоборот, надоест одно и то же, и ищешь странного. Или обнаруживаешь, что какие-то вещи почему-либо не приемлешь. Ограничение сверху и снизу, так сказать. Но все это не от "взгляда" на предмет фэндома, а от опыта вращения в фэндоме. Реальная жизнь предмета фэндома, по сути, менее интересна, чем творчество фэнов. А если б я писала фанфики, я скорее всего искала бы в материалах исключительно факты, а характеры и отношения строила только на самом общем впечатлении, как в случае с Тиллем. Мне, как читателю, не важно, на чем вы основываете свое видение отношений персонажей; про это тоже интересно узнать, но мне, человеку без видения, будет важно ваше видение само по себе, даже основанное на "я так хочу", если только вы не напишете так, что захочется сказать, что это невозможно. Поскольку истины о персонажах мне не узнать, переступить эту границу будет нелегко. Прошу прощения, все это очень субъективно и сумбурно, я понимаю.

draw: Diana wrote: Реальная жизнь предмета фэндома, по сути, менее интересна, чем творчество фэнов. истинно так...

Achenne: Diana пишет: описывают КРАСИВЫМИ это беда не только рпс, а всех слэшеров и слэшей. в принципе, понять можно, хотя лично я стараюсь на пустом месте персонажу не льстить))) какой уж есть, такой есть...)))

ein Traum: Ketzer пишет: бликса баргельд извиняюсь за свою непроходимую необразованность (и за офф тоже), но кто сей товарищ? имя просто слышала (и не раз) а откуда он - не знаю.

draw: ein Traum да это ж из арцтэ - он ещё свинок морских мучал у Кетца в слэше))) а про красоту. Нет, ну кто скажет ,что Даниель некрасивый? Штэфа вот я хоть и хочу, но красивым не называю. А вотто, что имеет в виду Ахеннэ (ну, всеобщую тендЕнцию к слову "красивый". Это на СФ обсуждали. Но в плоскости ГПедофилии. Мол, кто-то там из поттериады (кажись, Рон) - не красивый. Но аффтару нравится. Если нравится, значит - не может же нравиться урод, сделаем его красивым! А вообще ,понятие о красоте у всех тоже разное, и граней у красоты много. Например, тот же Даниель Гальда красив, как манекен - у него все пропорции в норме, мордочка правильная (хоть и разнесло его что-то в последнее время). Каин красив как дикое жЫвотное. Тиль красив как мужчина. Рихард красив, как и любой нарцисс, Штэф красив своей бешеной экспрессией, Александр Вельянов просто красив, так как "чёрная кровь" и южные гены, знаете ли, это ням-ням... Хоят я не очень как-то отношусь к южным национальностям... Но ему прощаю Кстати, вот если бы Эрнст был в паре с кем-то другим - вообще бы его не заметил. Моль бледная и есть. А вот с Сашей они прям как торт "зебра". Аж слюнки текут

Ketzer: ein Traum вокалист Einstuerzende Neubauten, одно время гитарил у Ника Кейва. любопытнейшая личность, внешне по молодости напоминал немного кинчева.

Achenne: draw пишет: тендЕнцию к слову "красивый я вообще считаю, что "красивым" может обозвать персонажа только другой. и то, только безумно влюбленный))) от автора я никогда персонажей красивыми не называла. даже если их таковыми считаю)))

mbtill: ну почему, разная же может быть красота...вот, скажем "у него была поразительно красивая манера мыслить: каждое событие, казалось, погружается в его мозг, как в удушающее, безжизненное болото, чтобы не увидеть больше свет божий, но потом, и всегда внезапно, появляется, всплывает и почти божественной, отточенной формы. Он был - плодотворнейший тугодум" ...нагнал...

ein Traum: Ketzer и draw данке!) mbtill ну да, еще можно красиво красить ногти, например как в дравовских незабвенных "Ногтях")) и еще кучу вещей можно делать именно КРАСИВО. но это ведь зависит исключительно от мировосприятия автора - что считать красивым, а что нет. субъективно это все.

mbtill: ein Traum это да, субъективно, конечно. речь только не о субъективности, а о том, что "красиво", "красивый" и проч. однокоренное не употребляются потому, что затерты до омерзения и потери смысла. и некоторые авторы их просто избегают. а я просто предположил, что если привычный термин использовать в нестандартном окружении, то не такой он и затертый, нет-нет, да и сверкнет чем-нибудь новым или хотя бы не противнымот повторений...а насчет субъективности это да, это я и не спорю совсем

Diana: Achenne хотя лично я стараюсь на пустом месте персонажу не льстить Вообще-то я имела в виду, что автор что-то такое нашел в персонаже и заставил меня тоже это увидеть; что-то, чего я сама не заметила бы. Причем, возможно, автор и не погрешил ни словом против истины и ничуть ее не смягчил, но преподнес по-другому. Не написали б Вы об умильно-симпотном Бруно с лицом нежным, как у девушки, так я и считала бы просто, что это пучеглазый, полноватый и странный тип. Я, впрочем, так и думаю, но не тогда, когда читаю Ваши опусы (надеюсь, это слово не покажется грубым) и вижу его глазами других персонажей (т.е. Вашими). Чтобы такое увидеть, надо долго и внимательно вглядываться любящими глазами, Вы же не только это сделали, Вы увиденным поделились с другими, за что Вам и спасибо. Внешняя красота - явление объективное настолько, насколько может быть объективной оценочная категория. Но только в видимом образе, а не в его описании, Вы же не картинку рисуете, Вы пишете.

draw: Diana wrote: пучеглазый а вот это вмемориз! вообще-то, водится за ним такое...

Achenne: Diana хех, ну я понимаю, о чем вы говорите. да, я не спорю, что вкусы у всех разные.. и понятия о красоте. но, скажем, увидев на рабочем столе того же Бруно (фотка 99 года) все мои знакомые с неизменностью законов Ньютона спрашивают: это что за баба? а один раз даже радостно так заявили: "а я знаю эту девушку, это из такого-то фильма"...без комментариев. следовательно, женственность сего товарисча не только мое наблюдение)) а что он полноватый - дык я шо, где-то писала, что он стройный, аки кипарис?)) вот только насчет странности не согласна: по-моему так он совершенно нормальный. это я к тому, что субъективность восприятия есть конечно, куда ж денешься, но не будешь же писать про персонажей, которые тебе противны? даже если музыка нра..вот про Суисайд Коммандо я никогда не смогу слэш написать. мне нравится музыка, но как гляну на рожу вокалиста... бууэээ...плохеет =\ сугубо махровая имха, конечно, но - не нравится и точка.

draw: а мона мне поглядеть? а то мож какой кроссовер со скорбутами состряпаю... Achenne wrote: по-моему так он совершенно нормальный. аха. Вот у нас давеча при съёмках клипа один мальчик (наверное, его все за Слипа будут принимать) был одет в женские чулки, чёрное боди и красный топик. Накрашеный аки чёрти шо. При этом он говорил -блин, какие-то вы все странные...(сам он не гот, просто пристаёт к ОД, всё набивается то ли в сессионники, то ли куда) Аха, мы странные ,а он в топике и чулках - нормальный)))) Не, Бруно н етакой уж нормальный. Если бы был нормальным, купил бы нормальную студию, жил бы как человек среди людей, и вообще, со Штэфаном бы не связался

Achenne: draw суицидника-то главного показать? кста Йохан его звать вроде. да пжалста. бояцца тут: http://www.releasemagazine.net/Pictures/suicidecommandoforced.JPG http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/thumb/d/d7/Suicide_commando_johan_van_roy.jpg/250px-Suicide_commando_johan_van_roy.jpg админ.прим.: "птичий язык" буду править безжалостно.

Шрайк: Да вы что - совершенно нормальный мужик, харизматичный тип под определенным углом зрения. Наш чел!

Achenne: Шрайк кто, Йохан? дык я две мессаги назад о том и говорила, что это СУБЪЕКТИВНОЕ восприятие. я на истину в последней инстанции и не претендую. =\

draw: хмммммммм.......а ничччё...*приглядывается* можно мне немного их истории? и информации по Йохану?))) пересеку-ка я его с Даниелюшкой...Вы ж поглядите, какой огненный тип. Растопит Данькин лёд или нет? Кстати, неплохая фиха, нехай Дани его постоянно будет Йоргом называть. По привычке... А вот ещё! Мне говорили, что СК вроде как бельгийская группа. Это так? Achenne это вот на них скорбУтовское Топливо было похоже?

Achenne: draw инфы? ну группа с 87 года существует, поют про всякое членовредительство))) и прочую некрофилию. вроде как классики EBM-стиля. вокал весьма своебразный, такое ощущение, что он натурально, в респираторе поет))) самый знаменитый хит "Hellraiser", а, еще "Better off Dead". Да, бельгийцы, но поют на английском, иногда на немецком (мне на немецком у них нравится песня "dein Herz meine Gier" и именно на нее похож Скорбут).

draw: Уже теплее..... Хех. А при каких бы таких обстоятельствах их можно было бы пересечь? и вот про Йохана надо инфы... Кажется, в данном случае Данька опять будет пассивом. Дык агрессивнее надо быть, агрессивнее!

DasTier: вот подумалось вдруг: а не бывает ли у вас, скажем так, усталости от того, что приходится придумывать слэшевый подтекст для вполне банальных отношений? в англ. литературе это называется suspension of disbelief - и вот мой саспеншн временами уже трещит. тем более, что часто приходится вообще за уши тянуть.

Achenne: DasTier а я стараюсь сильно за уши не привязывать. пардон, если мужики по 15-20 лет вместе, в одной группе... ну что тут еще ПРИВЯЗЫВАТЬ? столько женатыми не ходят, а уж группы обычно и подавно разваливаются, какими популярными бы ни были, вспомним тех же Битлз)

mbtill: цветет буйным цветом. но не по причинам противоречащих фактов реальной жизни, а так...по сумме общих жизненных впечатлений...

Шрайк: DasTier сцену нашкрябать - не проблема, а вот как вокруг нее навязать сюжетик - это караул. Те же самые уши.

draw: вот я люблю чтоб не на пустом месте было. Не могу просто так вот - опа! они встретились и переспали! Нет, надо знать - где они могли пересечься, и даже могли ли они вообще переспать. Как личности - совместимы или нет? и кто был бы активом, а кто пассивом - а от балды такие решения не принимаются.

DasTier: Achenne семьи в таком случае могут развалиться по той же причине, что и при увлеченности любой другой работой. влюбленный человек - он, бывает, не желает терпеть конкуренции. в духе "что тебе важнее, твоя ?:%; группа/токарный станок/баранка/винтовка снайпера или я?!" а музыка как раз из ряда таких профессий, где работая вполсилы фиг что достигнешь draw да кто ж спорит какая-то логическая база должна быть подведена, плюс роковое стечение обстоятельств для создания нужной обстановки... но вот в этом-то одновременно и заковыка. выдумываешь тут, а потом трезво взглянешь на выдуманное - и напрашивается вывод, что в реальности вероятнее всего даже в таких условиях ничего бы не было.

mbtill: draw пишет: и кто был бы активом, а кто пассивом - а от балды такие решения не принимаются. ну...иногда и от балды...или под балдой вообще *зажимает себе рот...но безуспешно* вообще это разделение много грешит условностью...

draw: DasTier wrote: вероятнее всего даже в таких условиях ничего бы не было.то-то и оно! но главное, чтоб внешне хотя бы было логично. И не в стиле "и тут вдруг им как захотелось!". Вот почему я и пытаюсь выяснить про этого Йохана. Поскольку, линия поведения Даниеля у меня хоть как-то сформирована и смодулирована, я про него хотя бы что-то знаю. А про Йохана - вообще никак! Кроме того, что Даниеля мог бы возбуждать его чувственный бельгийский акцент...

Achenne: DasTier так в том-то и дело, что слэш внутри групп (я редко делаю кроссоверы, обратите внимание ;) - это получается как единение души (=музыки) и тела. куда уж дальше.

draw: а в жизни всё бывает ой как прозаично(((((( но н ебудем о грустном. Давайте у наших славных слэшуемых не будет прозы в жизни!

Rain: DasTier пишет: вот подумалось вдруг: а не бывает ли у вас, скажем так, усталости от того, что приходится придумывать слэшевый подтекст для вполне банальных отношений? Тир, но ведь, если хороший слэш на вес золота, то хороший бесслэшевый фик - на вес платины с ураном. В т. ч. некоторые любимые мною слэши выиграли бы, если бы из них в них вместо ощущения притянутости за уши слэша просто не было бы. Не заставляй себя ;)

Achenne: Rain то есть, рпф лучше рпс? ну не знаю. бессюжетные слэши я тоже не особо люблю, а если слэш вписан в сюжет - лучше. имхо.

Rain: Achenne пишет: то есть, рпф лучше рпс? не лучше - просто реже

DasTier: короче говоря, просуммрую свои ощущения в последнее время: чувствую себя свахой. вот так вот не хотите жениться - заставим Rain я в большинстве случаев пишу именно РПФ. повернет сюжет к слэшу - хорошо, но специально в этом направлении насиловать его (сюжет в смысле ) не буду. правда, не знаю насчет их веса в платино-урановом эквиваленте...

draw: а со мной вот случилось страшное. Почему-то мне стыдновато стало писать слэш! зато в АУшках, где имена поменяны, такое процветает!!!! с чего бы? эххх, а про романтишно-экстремальную порно-драку Даниеля и Йохана, кажись, написать не судьба((((

draw: шиза продолжала косить и забивать... Недавно вот Ахеннэ сказала, что Александр Вельянов наполовину македонец, наполовину болгарин. Сам он в интервью говорил, что славяне ему ближе. И тут начала работать логика неугомонного систематозатора-Драу. Фамилия у Сашки - Вельянов, не греческая, значит, отец у него - болгарин. Если Алекс говорит. что славяне ему ближе, значит, отца он любит больше. Значит, тянется к "папам" Эрнст. Старше Алекса, опекающий, стремящийся к владению контролем над ситуацией. В принципе. "папа". В результате имеем ту же ситуацию, что и в паре Бруно-Штэфан

Achenne: draw *протяжный стон* не, ну систематизаторство это прекрасно, но Вельянов все-таки про музыку говорил, что ему славянская манера исполнения ближе, чем немецкая. хотя... модель отношений в принципе логичная)))

draw: не, значит, славянскОЕ больше нравится)))) хехе. Кроме того, часто бывает так, что смазливые компактные муЩЩинки терпеть н емогут своих матерей за то, что те с ними всю жизнь сюсюкали и гипер-опекали. Не дали стать мужчинами, скажем так...

DasTier: вот оно, притягивание за уши

Achenne: DasTier или character-development ;)

draw: Achenne именно оно)))

draw: маразм тем временем крепчал... На сей раз Драу решил, что Эрнст вполне может оказаться Козерогом. Логическая цепочка: 1. Слип- Козерог 2. Слип ведёт себя так, как в песне Fighting the green 3. Песню написал Эрнст 4. Если он её написал, значит, это есть у него в голове, он мыслит примерно как Слип 5. Он Козерог. как Слип))))

Achenne: draw о майн готт! у них это не единственная песня, если что))) в файтин зе грин - одна идея, а в той же лав ми ту зе енд - совершенно противоположная)))

draw: а мож, это и не Эрнст написал, а Алекс, потому и идея другая))))) Да и потом, по-любому Эрнст - знак Земли. Козерог, Дева или...так, кто там ишо Земной?

Ketzer: телец

Rain: Achenne пишет: о майн готт! у них это не единственная песня, если что))) в файтин зе грин - одна идея, а в той же лав ми ту зе енд - совершенно противоположная))) но есть одно общее в обоих песнях: сложно представить, что они обращены к женщине :)

Achenne: draw нет, это точно текст Эрнста: на Winter Fish Testosteron по-моему нет алексовых текстов. насколько я слышала/помню. вот "love me to the end" не зна чей текст, кста. Rain да уж)))

draw: Ketzer телец должен бфть вродь как потупее. У меня такое ощущение, что вот Каин - точно Телец.

Шрайк: Но-но-но, тельцов не надо трогать. Они и рогами поддать могут.

draw: Шрайк погодь, ты ж вроде Водолей? или ты про кого? а вот то, что наподдать могут - святые слова. Каин вон лягнул какого-то готю, который его облапливал. Что может служить в определённом смысле доказательством того, что Каин всё-таки Телец.

draw: еду сегодня на работу в автобусе. Играет радио. прислушался. Объясняли связь мужского носа и сексуального поведения. Что удалось запомнить, пересказываю (применительно к нашим фандомам). 1. курносый нос (в принипе, Каин. Что особенно смешно в свете того, что про курносые носы говорили) - непритязательность в постели, мягкость и верность 2. длинный выдающийся нос (Шнайдер) - напористость, желание доминировать в постели. 3. орлиный нос (Штэф, Флаке) - взрывной, агрессивный характер, скупость в чувствах, в постели не приемлет ограничений, не отличается постоянством 4. нос с горбинкой (Пауль, Бруно, я ) "кавалерийские наскоки", флирт, ветренность, изобретательность Мягкий и верный Каин меня убил! Хотя, вообще-то, если такая глыбища до сих пор не удавила Штэфа за его подколки, то и правда может оказаться не злым малым

draw: народ! хелллп! остановите моё вображение!!! Насколько я знаю, раммы выступали в 1998 году на Цилло Фесте. Так вот, ОН тоже! http://www.colour-ize.de/frameset/index_frame.htm сослэшить-не сослэшить -вот в чём вопрос

Rain: это не вопрос, это ответ )) Тиль с Вельяновым были бы очень красивой парой. Только мне именно на этом фесте этот дебильный костюмчик не нра.

Zonnegirl: draw пишет: Флаке) - взрывной, агрессивный характер, скупость в чувствах, в постели не приемлет ограничений, не отличается постоянством

Шрайк: draw я-то водолей, а вот маменька моя тельцом быть изволит.

draw: Rain костюмчик и правда трэш полный. то есть, сам цвет...И эта причёска, блин((( А вот как бы так их сослэшить-то? В прицнипе, две самодостаточные личности. Чего бы вдргу им друг на друга обращать внимание?

Achenne: draw Тиль с Алексом? блин, мне Алекса жалко уже =\ и вообще, уж больно они...разные. бывший спортсмен и панк + эдакий рафинированный интеллигент... ну, то есть конечно в этом есть свой шик, но это надо очень извернуться, чтобы не было притянуто за уши.

Zonnegirl: Achenne пишет: бывший спортсмен и панк + эдакий рафинированный интеллигент... а что? opposits attracts мне другое интересно - есть ли у интеллигента в такой паре шанс подоминировать. чисто в физиологическом смысле

mbtill: Zonnegirl ментальностью возьмет...будет между фрикциями цитировать "инстанцию буквы"

Achenne: mbtill если только в таком варианте))) хех, про него на колор-айзе сказали, что он лекции по философии читает. в тему о...ээ.... сношении с мозгом)))

mbtill: вообще, шанс подоминировать есть у кого угодно - если обоим хочется.

Rain: draw пишет: А вот как бы так их сослэшить-то? В прицнипе, две самодостаточные личности. Чего бы вдргу им друг на друга обращать внимание? Во, это ты про две самодостаточные личности метко сказал. Тем и любопытно. Без мексиканских страстей. :)

draw: Achenne wrote: сношении с мозгом)))мозгоёбство, пардон, что ли? кажется, Алекс в этом профессионал...mbtill wrote: если обоим хочетсявот именно - ЕСЛИ и ОБОИМ В 98 году Тиль ещё не был таким пофигистом. В самом своём расцвете был мужЫк

draw: мне тут Тира давеча давала ссылки на интервью Умбры, где он говорил что-то о дружбе с АСПом. Но меня вот что заинтересовало больше... За годы существования Umbra Et Imago в вашем составе сменилось немало музыкантов, и только Лютц Деммлер работает с тобой на постоянной основе уже почти 10 лет. Как вы познакомились? И что удерживает вас вместе столь долгое время? Мы знакомы еще со времен увлечения "электрическим авангардом" (к сожалению, не удалось прояснить, что Моцарт имел ввиду - прим. авт.). С тех пор мы ведем себя как старая супружеская пара. Нас просто сближает музыка - вот и все. Это важнее всего остального. хм....стоит задуматься...

Ketzer: draw хм, флака раммов с семейными сравнивал. так что думать не о чем, типа, оборот такой. а не то, что вы подумали =)

draw: но атк хочется надеяться...

Ketzer: draw надежды слэшеров выливаются в фики

Achenne: draw пишет: кажется, Алекс в этом профессионал... вот и мне так кажется)))

DasTier: draw Моцарт/Лютц - дас ист майне альте либе так что один читатель на эту пару точно будет. тем более после недавно посещенного концерта...кстати, фотки будут вскорости. запечатлеть все моменты не удалось, но факт: М. к своему гитаристу относится весьма нежно

draw: допингу мне, допингу!!!! эххх, расстараюсь! не, ну пра на заглядение)))) и опять же - блин - беелнький и чёрненький! мне как-то подогнали ДВД, так на одом интервью Лютц так трогательно молчал и кивал головой, пока Мотя трепался не преставая минут 30 кряду... Они идеально подходят дргу другу...

draw: Подзадохла тема слегка... А меня вот какая идея посетила. Со Скорбутом пролетаю я всё дальше и дальше... Начнём с того, что я кинулся писать о них слэш, толком не разобравшись в хитросплетениях их организации. Для начала решил, что тот чувак, который на фотках рядом с Данькой - это и есть Йорг Хёттнер, его партнёр с 1995 года (да, да, слэшеры, я тоже этот факт обсасываю...)Но оказалось (да поможет вам лазанье по оф.сайтам, дети мои!), что это совсем даже Роберт Поллих (или Поллич - тоже косяк, позор мне, не знаю, как читать!) Ну не могут же на оф.сайте с завидной регулярностью путать фотки и имена. Однако, об этом конфузе я уже писал. Второй конфуз стукнул меня не так давно. Оказывается, Данька нифига не вокалист. И даже не синт-плейер(((( Где-то выкопалась инфа, что он программер и сэмплер. Не знаю, что входит в гео функции. но получается, что он и тут не лидер нифига?? Вот и думай, что у человека за характер. Мож, он никакая не стерва, как у меня в слэшах...Может, мягкий, тихий, покладистый человек... И ещё небольшой кофузик - только что вот полазал по пресс-сектору на их официалке. Нифига у Йорга глаза не тёмные! синие! И вообще, блЯндин он - ресниц с бровями нет почти. А в комиксе на сайте Роберт нарисован с зелёными глазами. Блин... Было ли у вас что-то наподобие? Когда кидаетесь писать слэш, формируете у себя в голове одну линию поведения и личности, но при этом толком не разобравшись с матчастью? а то прям и не знаю, как теперь чего писать - косяк на косяке((((

Achenne: draw мораль сей басни такова: учите матчасть. лично я все-таки стараюсь не писать, особенно слэшей, про тех, кого не знаю или знаю неважно...для слэша ведь нужны не просто данные, но желательно какие-то фишки, особенности етс.

Шрайк: Без матчасти - ни-ни. Параноидальное собирание фактов - вот наш конек. Вообще, известные фикописцы даже изучают научные труды. К примеру, вздумалось кому-то написать про скандинавов - так они всю мифологию переворошат, все легенды перечитают: ради десяти страниц. Это бзик будущего литератора - чтобы никто не посмел обвинить тебя в том, что ты достаешь двуручный дисбилив одной рукой из-за спины

DasTier: подготовительные исследования - половина удовольствия от написания фика. ну и не подставляться, конечно, чтобы кто-то "более знающий" не пришел и не ткнул носом в какой-то очевидный (для человека в теме) факт. хотя в РПСе с этим проще - больше простора для фантазий и интерпретаций.

Achenne: DasTier но не настолько, чтобы не знать кто в группе чем занимается =\ ну и плюс факты биографии. родися-вырос-женился и тд)))

draw: Не, ну я тоже приставал с просьбами о помощи, когда писал "Сердце", про нациков. Ща вотдомагиваюсь до некоторых компьютерщиков по части соответственного - ибо в киберпанк потянуло. но это одно. А писать, например, что у человека тёмные глаза, хотя они синие, и писать, что его зовут не так, как его зовут - вот вам и на! С характерами тоже фишка. Вот ежели по моей первоначальной идее, то всё должно быть так. Данька - стервозина и тоталитарная личность, Йорг (которого я сперва мыслил как раз-таки тем длинноволосым испановидным чемоданом) - в подчинённом положении, ибо прётся с Даньки. В этом меня убедила вот эта фотка. Ну что тут ещё можно подумать? Кстати, именно поэтому я и решил, что Данька - вокалист. http://foto.mail.ru/mail/a-till-a/19/24.html Позже, когда выяснилось, что ИМЧ - это не Йорг, а Роберт, который пришёл в группу вообще в 2000 году (кстати, до этого у группы, существовавшей с 1995 года, как они сами говорят, не было ниодного альбома, а с Робом вышел сразу же), так вот, когда выяснилось, что ИМЧ - это Роберт, то, соответственно, Йорг - это тот, который лысый в очках. Поглядел я на это создание. Линия поведения персонажей стала несколько другой. Ну не выглядит этот Йорг, как личность, которая может увиваться за кем-то хвостиком. Скорее, он спокойный такой товариСЧ, которого Данькины истерики просто не трогают. Дальше - больше. Роберт. Откель взялся??? И судя по всему, личность пробивная и креативная. Йорг - как оказалось после вдумчивого лазанья на сайту, вообще в каждой бочке затычка, даже когда я накатал им послание и спросил, живы ли они, ответил именно Йорг (или нет, но мыло зарегено на некоего J. Я в этой группе только одного J знаю).Интервью тоже в основном он даёт. Получается, линия поведения персов совсем поменялась - Йорг буквально "подобрал" Даньку. Потом припёрся Роб, и обе эти энергичные личности Даньку просто задавили. Ща скачал их интервьюхи, буду вдумчиво читать и размышлять. Блин. Ещё окажется, что Данька вообще там робкое молчаливое создание)))) Ну, только не по ночам, когда за редкими прохожими с бензопилой гоняется и орёт "ё дэс из аур бизнес, ё дэс кипс ас элайф!" То-то я гляжу, на фотосессиях он всегда где-то подальше запихан. Хотя, конечно, это может быть и оттого, что если его поставить рядом с Робом и Йоргом, то окажется, что они ему до подмышек)))) Хотя, есть пара фоток, где он и на первом плане. Короче, как плохо, когда группа не особо известная((((Сплошная путаница! Кстати!!! Насчёт того, что где-то выискал инфу, что он не вокалист. Я как вспомню, как умудрились перепутать Риху с Олли и Кристофа с Рихой...Мож, и их перепутали? Касательно идей для слэша. Ну вот раньше Данька у меня был бесспорным активом в Скорбуте - ибо как сграбастает, такому проще дать, чем объяснить, что не хочешь. А сейчас вот думаю - да кто его спрашивает, блин!

DasTier: насчет характера - не, тут сколько ни учи эту самую мат.часть, прийти к однозначно точному ответу все равно не выйдет. имхо, зависит от ситуации, обрисованной в фике, - самый упертый актив можт вдруг перевернуться в пассива так что перемена ролей - это далеко не катастрофа, а наоборот,новые перспективы... а насчет цвета глаз - хех, например, я до сих пор уверена, что у Рихарда они зеленые

draw: DasTier всё-таки зелёные - это где-то в районе серых-голубых-короче-светлый. А вот карие и голубые перепутать.... позор мне!!! ещё милые детальки в виде пирсинга. Если не ошибаюсь, Данька пропирсинговал бровь во время Эгодрам (увидел на днях фирменный диск, они там все были на внутренней обложке. Увидел пирсинг. МДА!!!! Позор мне! Какой я после этого фанат???)А вот по части Скорбута....Были у Даньки серёжки в обоих ушах. А сейчас то ли нету, толи в правом...И фотки такого плохого качества, что не видно - есть ли у него в брови пирсинг до сих пор??? Роберт тоже вроде как с ноздрёй проколотой. Но это ВРОДЕ КАК меня просто бесит! Ведь на таких детальках подчас можно целую сюжетную линию выстроить! Ну или Каина припомнить - какого фига он татухи свои прячет? Не понять, чего там нарисовано1 А ведь тоже интересно! Чисто с точки зрения аффтара. Кроме того, выбор рисунка поможет "нарисовать" и хаарктер персонажа.

draw: Писец! всё чудесатее и чудесатее. Недавно с Ахеннэ выяснили (нашли Йорговое интервью), что Йорг ТОЖЕ работал на Дансэ Макабрэ (а ежели сопоставить факты, что Данька познакомился с ним в Байерте, то получается, на студии и познакомились) Как говорит Ахеннэ, инцестуальная тусовка. Пол-Германии через эту Макабру прошли... Так вот. В интервью наш Йож эдак сквозь зубки обмолвился, что на студии он был чем-то вроде мальчика на побегушках. В особенности запомнил он, как его, нищаснава, заставляли варить кофе)))) То есть, ежели подумать, то это он, а не Данька, имеет зуб на Бруньку. (Кстати, ишо прикол - мы неправильно возраст вычислили и подумали, что Йож старше Бруньки. То есть, мог бы рычать на "выскочку-молокососа". Нифига, он ровесник Даньки, 1974 год. Значит, рычал на Бруньку по иной причине.) Едем дальше. Брунька, как известно, любит на досуге попродюсировать всякую молодёШь, а Скорбут как-то игнорировал. Из-за чего мы первоначально и сделали вывод, что он тоже залу*ился на них. А уж как он уклончиво отвечал на вопрос об исчезнувшем Гальде "Мы расстались друзьями". Однако выяснили вот недавно, что, оказывается, в своём журнале "НегатиФ" он про них всё-таки инфу дал. Приходим к выводу, что не так уж и залу*ился... Едем дальше. Скорбут, можно сказать, существует с 1995 года (сами говорили - типа, как познакомились Данька с Йожом, так Скорбут и появился. Но альбом первый вышел только в 2001 году, когда в группу пришёл знойный кросафчег Робби. И в это же время Данька окончательно вильнул хвостом и ускакал из ДИ. И в это же время в ДИ начались какие-то "кризисы" - то Брунька за сольник взялся, то Штэф на сторону пошёл. Короче, делаем вывод по-нашему, по-слэшерски. Особливо ежели поглядеть, что Брунька так и льнёт к типажу Данькиному. Ну нравился ему Даня, нравился... А тут такое! разбили серЦЦе. Даня же пофигист и амёба, если его не злить. Увели - ушёл.

Achenne: *ржет* да ладно, зачем весь агентовый гон выкладывать? ты еще про укроп который с арбузной пальмы расскажи... =)))

draw: А с лакайнами оказалось всё ещё смешнее! недавно мы выяснили, что у герра Хорна с герром Вельяновым 20 (ДВАДЦАТЬ!) лет разницы в возрасте. Нет, вы представляете? Встретились они, когда Эрнсту было 37-38, а Сашеньке, соотв. на 20 лет меньше. Он же ему в сыновья годится! 0_0 Это ж педофилия в чистом виде! Зато понятно, почему Эрни его терпит. Мол, путь дитятко тешится))))) И вся шварцсцена Хорну - гоццкий сад. Остаётся загадкой, как там он ДРУЖИТ с Бруно, который одногодка Сашки? тоже 1968 год 0_0 Оййй....товарищи, ой опять педофилия! Интересно, при каких обстоятельствах и когда они познакомились. И как относится к Бруно наша Саша. Зато доподлинно известно, что Штэф к Саше относится немного натянуто)))))

Rain: Хорн, как известно, поместил объявление "Ищу вокалиста, открытого для экспериментов". Каких именно экспериментов, в объявлении не уточнялось

draw: А вы ситуацию-то представьте. Несовершеннолетний мальчик приходти по ТАКОМУ объявлению на встречу, а там - взрослый шизофреничный дядя. И куда ты денешься? 0_о

Achenne: ты про слэшики-то про слэшики расскажи... которые деффачка немецкая кинула)))))

draw: ЭТО надо просто читать. мож, переведём? А вообще, пишу я сюда вот по какому поводу. я просто в шоке, ахуе и прочих сходных состояниях. в общем, персонаж из моей "Пандемии", списанный с Йорга Хёттнера, был у меня оператором танка. Запомили? Оператором танка. Так вот. Недавно выцепил его аську. И ник у герра Хёттнера - ОПЕРАТОР о_0 совпадение? судьба?

Rain: draw кинь эти фики, плиз? они на немецком?

DasTier: не надо переводить, даешь оригинал >:) только с полным указанием авторства, дабы потом не обвинили невесть в чем ;)

draw: уже написал ей в аську, бум ждать ответа)))) даёшь связь с зарубежными коллегами!)))) но сразу грю, там такое))))))))) сорокалетний девственник просто убивает напрочь))))

Achenne: draw кста,еще фики е? пускай и с сорокалетнмии девственниками)))

полная версия страницы